?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Дорогие жены!
 Мне лично никто никогда не изменял. Я не подозреваю мужа в измене и абсолютно не представляю себя в роли обманутой жены. Я и сама не изменяла мужу, хотя не мужьям изменяля, было такое. Я была по ту сторону баррикад, была любовницей двух женатых мужчин. Но я не была разлучницей. Ни у одного из них я не была ни первой ни последней любовницей.
Я бы хотела обсудить с вами ситуации.
Первый К замечательный человек. Был верным мужем, женился на своей однокласснице, с которой с 8 класса встречались, родили ребенка, он устроился на три работы, чтобы ребенок ни в чем не нуждался, строил дом, старался. Жене стало скучно и она сходила налево, но не просто сходила, а влюбилась, и ушла от К с маленьким ребенком к любовнику. К ходил как в воду опущеный, замкнулся, короче трагедия была у человека, стал работать еще больше, заниматься творчеством, расти. Официально они были не разведены. Тогда мы с ним и сошлись. Я влюбилась, а он все еще любил жену. Встречались, общались, потом разошлись. Жена К прожила с любовником 2 года и вернулась к Д. Он принял ее обратно, у них родился еще один ребенок, но простить так и не смог, гуляет до сих пор, и будет гулять дальше, и вы знаете, я не могу его осудить.

Второй С не менее замечательный, но кобель. Жену любит, двое детей у них, но на сторону ходить начал еще до свадьбы. От жены естесственно все скрывает, старается не травмировать, но сделать с собой ничего не может. Спрашивала его про отношения с женой, пыталась докопаться до причин. Говорит, что секс с женой его полностью устраивает, что за все годы вместе в близости она ему ни разу не отказала. Говорил, что пробовал завязать с внебрачным сексом, но уже через 2 месчяца становится злой, раздражительный, короче продержался пол года, почти до развода дошло. Снова завел любовницу, сразу в семье все наладилось. Любовницы разные, в кого-то влюбляется с кем-то просто спит. Жена пару раз узнала, хотела уйти, но потом простила и вернулась.

Если в первом случае измены спровоцировала именно жена, то во втором, мне кажется, необходимо лечение.

Что вы думаете?

Comments

el_marka
Feb. 29th, 2008 07:30 pm (UTC)
Ну, холодно девушке одной засыпать... одиноко... хочется чего-то яркого, каких-то новых впечатлений. Это повод, чтобы вылить на прохожих ушат помоев?
Насчет того что влюбленный мужчина не пойдет изменять - не правда это. Это откуда-то из фольклора: "нет, я жену не люблю, я с ней ради детей, они без меня пропадут, у нас с ней и секса-то нет уже давно..." - "а чего ж она опять беременна?" - "да кто ее знает, но ты же понимаешь, что я не могу бросить ее беременную? Ты такая понимающая, я только тебя и люблю...".
Конечно, если искуственно завязать понятия любовь и верность - тогда да, изменяет - значит не любит. Но на практике часто бывает не так.
Мужчина любит жену - общение, теплота, самый фантастический секс, совместные планы на старость, строительство дома и отношений, подарки, дети, забота, взаимная поддержка, баловство - но зачем-то иногда тычет х... половым органом в другую женщину. Причем, там нет никаких вливаний - ни поддержки, ни любви (и даже слов о ней), ни подарков, ни совместных вечеров и вечеринок, ни возможности перед подружками похвастаться (так как мужик шифруется не по детски).
Зачем женщина-любовница идет на такие отношения и продолжает их долгое время?
verjik_natali
Mar. 1st, 2008 01:30 pm (UTC)
Слушайте, даже в самой примерной семье есть недомолвки, недоговорки, а в следствии этого и переживания. Я не думаю, что все такие раскрепощенные и взаимопонимающие.Если партнер не высказывает, то это еще не значит, что этого нет. А в сексе недомолвок еще больше. А женщин, которым не интересен секс впринципе, наверное каждая вторая. И после этого Вы ругаете любовниц за то, что они всегда хотят, а жены нет. Вы пытались заниматься сексом как минимум 1 раз в день? Могу сказать, что для большинства моих знакомых женщин это адский кошмар. Одна из моих подруг вообще чуть ли не с гордостью говорит, что подпускает мужа к телу только раз в недели. Уж больно она устает. Хочет муж приходить домой, а?
el_marka
Mar. 1st, 2008 06:41 pm (UTC)
Давайте не будем говорить о разных вещах.
Ну, послушайте и вы.
Постом выше вы сказали, что измен нет там, где мужчина любит жену. Я вам возразила, поскольку мой муж, который мне изменял - меня любит. Если это (то, что я перечислила выше) не любовь, тогда мне никакая любовь в принципе не нужна, мне поименованного хватает для счастья.

Вы зачем-то мне в возражение начинаете рассказывать про женщин, которым не интересен секс. Да, я знаю, что такие женщины есть. Но вы при этом делаете совершенно вольные допущения о том, что секс не интересует половину женщин, что секс каждый день для большинства женщин адский кошмар, что жена секса не хочет, а любовница хочет всегда.

Мне так кажется, что эти ваши доводы - чушь, не основанное ни на чем обобщение.

verjik_natali
Mar. 3rd, 2008 09:05 am (UTC)
Re: Давайте не будем говорить о разных вещах.
В начале каждого романа никто и никогда не изменяет. Почему? Правильно. Потому, что любят друг друга без оглядки, несмотря ни на что. А измены начинаются потом. Здесь и надо рыть. А присутствие или отсутствие любовницы ничего не решает. У Вас Есть с чем сравнивать Ваши с мужем отношения. У меня есть. Я сейчас имею достаточно ровные хорошие отношения в семье без измен и глобальных конфликтов и это создавалось долго и упорно. И с высоты своего опыта я отвечаю на выпады всех участвующих в споре. Каждый задает вопрос и настаивает потом на своем. Я чувствую чебя на экзамене по психологии семейной жизни.
cleverwife
Mar. 3rd, 2008 11:33 am (UTC)
Re: Давайте не будем говорить о разных вещах.
Я думаю, у каждой из нас есть опыт, и мы тоже вправе отстаивать свое мнение. Наверное, для каждой из нас эти споры являются экзаменом: кто сможет отстоять свою точку зрения, тот и прав. Почему именно ваш совет мы должны принять за истину в последней инстанции, ведь о вашем опыте мы знаем только с ваших слов? (это не выпад, и этот вопрос относится к каждому советчику, и ко мне в том числе). Если вы даете совет с целью помочь, а не с целью похвастаться, как у вас раньше все было плохо, а теперь все хорошо - убедите нас в том, что вы правы! И мы вам будем очень благодарны и последуем вашему совету!
el_marka
Mar. 3rd, 2008 12:34 pm (UTC)
Re: Давайте не будем говорить о разных вещах.
А ощущения что вы к экзамену не готовы и "плаваете" - у вас нет?

На мое возражение о том, что можно любить и изменять, вы ответили:
"В начале каждого романа никто и никогда не изменяет. Почему? Правильно. Потому, что любят друг друга без оглядки, несмотря ни на что."
Эта фраза является, с точки зрения логики, отражением следующего силлогизма:
1 посылка: Каждый роман начинается с любви
2 посылка: Каждый, кто любит, никогда не изменяет.
Вывод: В начале каждого романа никто и никогда не изменяет.
Каждая из посылок ложна! А уж сколько я видела по жизни опровержений вашего вывода!

Ваше "Я сейчас имею достаточно ровные хорошие отношения в семье без измен и глобальных конфликтов и это создавалось долго и упорно. И с высоты своего опыта..." бесподобно.
Вы напрасно используете аргументы авторитета. Это интернет, я не знаю вас лично, и не знаю, какие у вас отношения в семье. Вы для меня (и для большинства других членов сообщества) - не авторитет. Так что потрудитесь использовать другие аргументы.

В частности, могут быть использованы аргументы логического выведения (это мои любимые аргументы) или аргументы опыта.
Сделайте отдельный пост или подробный комментарий о том, какие отношения у вас были в семье изначально, какие были проблемы, что вы делали, чтобы эти проблемы решить, как выглядит конкретно ваша модель семейных отношений в настоящее время.
Пока я не увижу этой информации, я буду относиться к вашим комментариям как к провокации.

П.С.:
я ничего не имею против виртуалов, посещающих сообщества, интересы которых они не разделяют, только при условии, что эти виртуалы имеют достаточный интеллект для ведения дискуссии к пользе членов сообщества.
verjik_natali
Mar. 3rd, 2008 04:54 pm (UTC)
Re: Давайте не будем говорить о разных вещах.
Заметьте, что я ни Вас, ни остальных собеседников не пыталась оскорблять или унижать. Я отвечаю обобщенно на ваши обобщенные ответы. Я с удовольствием отвечу на ваши вопросы, только задавайте их конкретно. Все свои знания я беру из книг, использую сама и лишь потом рассказываю об этом другим. То, что я для Вас не авторитет меня абсолютно не пугает. Я вижу, что эта тема достаточно болезненна для многих. Я согласна. Но не надо переходить на унижения, даже если Вам кажется, что я не права.
el_marka
Mar. 3rd, 2008 05:40 pm (UTC)
Re: Давайте не будем говорить о разных вещах.
Заметьте, что в моих комментарии нет ни унижений, ни оскорблений. Мне даже интересно, что вы сочли таковым в моем тексте.

Мне не КАЖЕТСЯ, что вы не правы. Я совершенно четко это знаю, потому что опровергаю все ваши аргументы. Если же вы и дальше собираетесь утверждать, что моя позиция не правильная, а правы как раз вы - уж приведите в пользу своей позиции какие-нить разумные доводы.
Или, хотя бы, расскажите вашу историю. Сделайте отдельный пост или подробный комментарий о том, какие отношения у вас были в семье изначально, какие были проблемы, что вы делали, чтобы эти проблемы решить, как выглядит конкретно ваша модель семейных отношений в настоящее время.
verjik_natali
Mar. 3rd, 2008 06:14 pm (UTC)
Re: Давайте не будем говорить о разных вещах.
Что Вам рассказать, что в моем муже есть все те черты, которые я загадала. Об этом я написала в своем журнале. В остальном, что я не смогла предусмотреть я получила бездельника, неряху, коммандира, крикуна и хама в одном флаконе.Первая жена 15 лет выбирала ему косточки из рыбки. Вторая тоже не отставала.У меня маленький сын на много самостоятельнее. Но это стало бесить значительно поздже, когда я уже была его женой. Я начала понимать, что либо это приведет к разводу, либо надо что-то менять. Я не могу сказать что я справилась окончательно, но основные пункты я в соостоянии контролировать или они исчезли окончательно. Я например знаю за что мне досталось такое чудо. Для того чтобы я научилась наконец-то любить себя не только на словах. Я человечек очень добрый и внимательный. Я всегда знаю кто чего любит. Я всегда запоминаю кто о чем говорит, поэтому дарю те подарки, которые люди желают. Друзей у меня много. Знакомых еще больше. А еще есть дети, родители от первого брака, от второго и мои наконец. Догадываетесь, что все они очень хотят чего-нибудь от меня. А я всегда с рабдостью бегу к ним на помощь. А муж у меня не какой. С него как с козла молока. А я ведь его напригаю. Ух. Доходило до смешного. За сутки до Нового Года муж заявлял мне, что не хожъчет отмечать НГ с одной из моих подружек, потому что ему кажется, что она села мне на шею. А это моя подруга. И приходилось вертеться, улаживать. Или еще чего-нибудь. Муж же любимый. Пока вдруг я не получила такие проблемы со здоровьем, что свет не мил был. Тут я и начала всех "строить". И проще всего оказалось с мужем, потому что любит. Это постоянный процесс. Я работаю над ним и над собой все время. Я много читаю. Если я нахожу что-то похожее на наши проблемы, то прошу его прочитать этот абзац. Реакция мужа разная. Но я не останавливаюсь. Как-то в отпуске муж собрался на рыбалку и попросил у меня с собой книжечку почитать. Я сказала, что у меня только Правдина с собой. Он согласился. И даже почитал. потом делился прочитанным. Это была уже победа побольше.
el_marka
Mar. 3rd, 2008 06:46 pm (UTC)
Re: Давайте не будем говорить о разных вещах.
А какие действия вы обозначаете словом "строить"?
verjik_natali
Mar. 4th, 2008 06:49 am (UTC)
Re: Давайте не будем говорить о разных вещах.
Решения принимала исходя из ситуации. Училась отказывать. Училась уговаривать. Училась жестко сказать. Училась не брать телефон, если не хотела разговаривать. Если понимала, что кто-то настолько немощный, что сам не справится, то сама находила выход из ситуации. Я учусь ,до сих пор, аккуратно настаивать на своем. Я прислушиваюсь к примерам других. Один знакомый, которому за 40 и он прожил со своей женой много лет, рассказал, что когда у них были тяжелые времена, то они с женой общались записями на доске. Он писал ей, что не любит когда она обижается, а она ему писала, что не любит, когда он кидает свои носки за пылесос. Прошло много лет и он сам приучил себя не делать так. Эта доска до сих пор у него в памяти. Он считает, что это лучше, чем постоянно ездить по мозгам.

Profile

няня вика
wives_against
Жены против подруг и любовниц

Latest Month

April 2009
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Jamison Wieser